売れっ子芸人は敢えてキャスティングしない――17年続く人気バラエティ『ゴッドタン』は何が違うのか

佐久間宣行さん

佐久間　『ゴッドタン』では、ゲストで来る芸人さんのキャラクターの「世間に知られている部分」をMCの3人がひっくり返して、その人自身も気がついていなかったり、まだ見せていなかったりする魅力が見えたときに盛り上がる、というのが一つのパターンとしてあるから、すでに他の番組でうまくいっている人が来ると、例えば無理に毒舌になるとか、損しちゃう可能性が高いんだよね。

オークラ　吉村くんの場合は、彼の最大限の面白さが別のバラエティ番組で発揮されてすでに活躍しているから、今はそれで十分なんですよね。

佐久間　ちょっと歴史的な振り返りをしちゃうと、『ゴッドタン』が始まった2005年には、地上波のお笑い番組も結構たくさんあったんだけど、その少し後から10年間くらいは、ほぼなくなった。だからその間は、「芸人の、まだ見せていない別の魅力を見せる」上で、色々な笑いのパターンができたのだけれど、いまはお笑い番組がすごく増えたこともあって、『ゴッドタン』をどういう番組にしていきたいのか、その選択を迫られている時期なんだと思っている。少し前の収録でも、如実に感じることがあって。

徳井　どんな企画のときですか？

オークラさん

オークラ　つい先週の出来事です（笑）。

徳井　うわー、でもそれってかなり難しいことですよね……。

オークラ　僕や佐久間さんのなかで、『ゴッドタン』は反体制である、という意識がもともとあったんですよね。

佐久間　そうそう、ゲリラ番組だと思って作っていたから（笑）。特に「マジ歌選手権」に顕著なんだけど、番組開始当初から出てくれていた芸人さんが超売れっ子になった今、結果的に「人気芸人大集合バラエティ」に見えちゃう側面もあるという……。

徳井　答えは出ているんですか？

佐久間　今のところ、あのシェイク・ヒロシで30分やるかどうか考えていて、とりあえず昔みたいにいろいろ挑戦していこうと思っているところかな。

オークラ　若手のスタッフがするような話を、50歳手前のおじさん同士で熱くしています（笑）。

徳井　お二人とも、やっぱり達人ですね。めちゃめちゃ格好いいです。

徳井健太さん

佐久間　昨年のM-1グランプリで優勝した錦鯉しかり、売れる人には共通して、イタさというか、かわいげがあるよね。

徳井　そうなんです。だから、「芸人が芸人の批評なんかして徳井はイタいな」と僕を攻撃する声、特に芸人からの批判が気にならないと言ったらもちろん嘘になりますが、僕は僕の「芸」を信じていきたいなと。

佐久間　うぜーなって思われるということは、その人の視界に入ったということだよね。

オークラ　僕もそう思います。周りが足並み揃えているところから一歩踏み出さないと、エンタメ界では根をはれないから。

徳井　ようやく、今より一つ上のステージに踏み出せるチャンスかもしれないって思うようにしています。

オークラ　でもそこには強敵ばかりが揃っているけどね（笑）。

徳井　久しぶりにピリピリできるのは嬉しいです。頑張ります……！