「本ネタは15年前のネタなんです」マシンガンズ・滝沢秀一が語った、『THE SECOND』の舞台裏

　結成16年以上の新漫才賞レース『THE SECOND』で、フリートークのような漫才を武器に並み居る強豪を倒し、見事準優勝を勝ち取ったマシンガンズ。

　ゴミ清掃員としても活躍中の滝沢秀一さんの著書『かごめかごめ』を発行する出版社「双葉社」が重版記念として、『THE SECOND』に挑戦したきっかけや本戦での闘い方に迫った。

「勝っても負けてもどっちでもいい」と思っていた、という滝沢さん。準優勝という幸運をどう掴んだのか？

取材・文＝大貫真之介　撮影＝貴田茂和

■『THE SECOND』は、西堀が副鼻腔炎で手術することになっていたから、「来年にしようか」と回避するはずでした。

──『かごめかごめ』の単行本が刊行された2014年は、『THE MANZAI』（フジ系）の認定漫才師に選ばれたものの決勝には進めませんでした。芸人としては、どんなモチベーションでしたか？

滝沢秀一（以下＝滝沢）：『THE MANZAI』で決勝に手が届かなくて、芸人だけで食べていくのは難しいんじゃないかと思い始めました。「本業が芸人で、ゴミの本が売れて、小説も書いて多才ですね」なんて言われることもあるけど、芸人として売れなかったから手を出しているだけなんです。

──その10年後に『THE SECOND』（フジ系）で準優勝するんですからドラマチックですね。

滝沢：そもそも『THE SECOND』に出ようと思っていなかったけど、マネージャーが応募したんです。西堀が副鼻腔炎で手術することになっていたから、「来年にしようか」と回避するはずが、予選がその前日だったので「じゃあ、出るか」と。

──ネタ時間が6分あることで「本ネタ+遊び」ができて、マシンガンズの強みが出たのかなと思います。

滝沢：確かに、『M-1グランプリ』（テレ朝系）のような4分のネタを仕上げる大会だったら、僕らのスタイル的に厳しかったかもしれません。時計を見ながらなんとなくしゃべって、本ネタに入るという。その本ネタは15年前のネタなんですけどね（笑）。

──いつでも終わらせることができるスタイルなので、6分ギリギリまでネタができました。

滝沢：決勝でも残り2秒で終わらせて（笑）。アドリブが多いからできたんです。普段からネタ合わせをしていないので、決勝でもネタ合わせをしませんでした。

──漫才を確立したコンビだから、できたことだと思います。中川家もナイツもネタ合わせしないと言いますから。

滝沢：そんなことはなくて（笑）。「勝っても負けてもどっちでもいい」と思っていたことが、結果的にいい方向につながったというか。

──『THE SECOND』では、ランジャタイ、金属バット、三四郎、とコアなファンが多いコンビと当たりました。お笑いファンが審査員という形だと不利なのかなと思いましたが、逆に、マシンガンズの空気になりました。

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