トイレを我慢する修行も…甲賀忍者最後の伝承者の声と史実を盛り込んだ忍び小説とは？　作者・土橋章宏が語る

細谷　では、子供の頃から忍者が？

土橋　もう大好きでした。忍者刀を買ったり、太秦行ったらすぐ忍者コーナーに行くとか。忍者ってマジカルで楽しいなっていうのは、昔からありました。

細谷　そういう忍者好きの土橋さんが、満を持して本書を執筆した。

土橋　好きだったんですけど、本当のところはあまり知らなくて。実際に忍者ってどれぐらいの強さだったんだろうかとか。いろいろ調べてみると、甲賀で一番最後に活躍した忍者の話が出てきた。その前にも、甲賀忍者の最後の伝承者という川上仁一さんの新聞記事がありました。「虚を衝いて戦う」みたいなことをおっしゃっているんですけど、めっちゃいいなと思って。でも“分身”とか“影縫い”はさすがに難しいだろうなとは思った。そういう着想からいろいろ取材を始めたら、「万川集海」（忍術書）を読んで、かなり高密度にやっているなって。

細谷　でも「万川集海」は、結構誇張が多いような（笑）。

土橋　「これは実際に使われていただろうな」というのと、「ちょっと嘘かな（笑）」みたいなのがあった。何か思いつくこと全部書いちゃえみたいな。でも、毒とかは本当にやっていたんです。戦国時代には諸国の大名に雇われていたんで、ちゃんとした強さもあるだろうなと思うんですよ。そこの所をもう一回、検証しつつ書いて、今回の小説になりました。

細谷　忍者ものって、主に伊賀と甲賀で、伊賀の方が目立っているんですよね。そうすると甲賀ってすごくアピールが下手だったのか、あるいは忍者の本分を守っていたのかどっちなんだろうみたいな。

土橋　取材に行ったんですけど、やっぱり甲賀はちょっと地味なんです（笑）。今でも学術書はいっぱい置いてあるけど、なんか真面目だなと思った。伊賀の方に行ったら急にくノ一の可愛い子が出てきて（笑）。伊賀はエンタメに長けているなって思いましたね。

細谷　本の中でも甲賀は修験道の流れを汲んでいるから、くノ一はいないという。

土橋　甲賀忍者に詳しい方に取材で話を聞いても、やっぱり「甲賀にくノ一はいなかった」みたいな話が出てくる。なぜなら修験道から続いているからだっていう話を川上さんから聞きました。それは結構発見だし、面白いなと思って取り入れさせていただいたんです。

◆甲賀忍者の集大成を描きたかった

◆史実を土台にしながら、フィクションを入れていく

細谷　土橋さんの歴史小説は、史実とフィクションの融合のさせ方が、非常に面白いですね。

土橋　ありがとうございます。あまり史実を裏切りたくない。フィクションだけだと本当に絵空事になっちゃう。ある程度史実を土台にして、ちょっとフィクションを入れて読み物にしていくのが、ちょうどいいバランスかなと思っているんです。

細谷　前半で、いきなり学園小説みたいになります。修行の描写とかがまた面白い。崖を登るシーンが今で言うボルダリングみたいな。

土橋　実際そういう修行の場があります。本当に危なそうだったので見るだけにしておきました（笑）。

細谷　忍者って本当にそんなに身体能力が高いのかと思っていたら、パルクールが出てきた時に、もしかしたらって……。

土橋　似たような技術はあったと思うんですよ。川上さんに聞いたら、屋根から飛び降りても怪我もしませんとか、電球を食うこともあるとか、いろいろ言っていましたから。トイレを我慢する修行とかも実際にやられたり、そういう自分の限界を知るのが実際の修行だっていう。そこら辺は結構リアルに書いてます。

細谷　リアルなんですね。スパイ活動もするけど、アスリートみたいな感じもあります。

土橋　目的が分かれている。“陽忍”と“陰忍”がいて、陽忍は嘘をついたり政治家みたいな活動をして、陰忍は潜入工作とか、役割が分かれているんですよね。だから陰忍の方は体を鍛えていて、陽忍は頭を鍛える。軍略とか覚えたり、人を騙す術を覚えたりとかをやっていたみたいなんですよ。

細谷　非常に合理的ですね。

土橋　最初は蛙に化けて出てくるみたいなのを書こうかなと思っていたんですけど、それはさすがにリアルじゃない。でも“手妻使い”って、手品師みたいなのがいるじゃないですか。結局、分身術とかっていうのは、手品っていうか“だまくらかし”だったんだろうと思っているんです。だから、嘘をついてそれを本当に見せるみたいなところが、忍術の極意なんじゃないかなっていうのが、僕の受けた印象です。

細谷　一方で、伊賀忍者の描き方はエンタメ色が強いですね。

土橋　甲賀っていうのは、どちらかといえば武士に近いんですよ。主をちゃんと持って、使命通りにやるっていうのが甲賀。伊賀は自分が主人というか、自由だったみたいです。

細谷　本書は忍者小説であると同時に青春小説にもなっています。

土橋　そうですね。若い人が共感できるように書きたいので、（主人公たちの）年齢層を低めにしています。

細谷　五人の個性がバラバラで、最初はいがみ合う奴もいて、それが一丸となっていく。

土橋　僕自身、そういう王道展開が好き。歴史小説でありつつ、エンタメに向けたいなというところで、王道なパターンになっています。

細谷　彼らは忍者が活躍できる最後の時に間に合ったという感じですよね。

土橋　戦国時代以降はずっと戦がなかった。自分たちの持っている騙し術とか潜入術とかを役立てられる、最後の戦だったかな。ただ川上さんによれば、まだその後の日清戦争、日露戦争ぐらいまでは忍者やってたよって言っていました。

細谷　それは大陸で？

土橋　陸軍中野学校とかに行って、指導にあたっていたらしい。だからどちらかっていうと頭の方が武器だった。体術なんか鉄砲の前にはどうしようもないんで、作戦とか、政治工作とか、そういうのが忍者の強い武器だったんじゃないかな。甲賀の忍者隊が、ほとんどは甲賀に帰ってきたんですけど、何人かは国の兵隊になって、日清戦争とか行っていると。そこでの忍者隊の活躍も書けたら面白いなとは思っています。

【著者紹介】
土橋章宏（どばし・あきひろ）
1969年大阪府生まれ。関西大学工学部卒。2011年シナリオ「超高速! 参勤交代」で第37回城戸賞受賞。13年に小説『超高速! 参勤交代』で作家デビュー。同名映画で第38回日本アカデミー賞最優秀脚本賞を受賞。他の著書に『幕末まらそん侍』『引っ越し大名三千里』『号外！　幕末かわら版』『身代わり忠臣蔵』『駄犬道中こんぴら埋蔵金』『天国の一歩前』『チャップリン暗殺指令』などがある。

• 細谷正充
• 角川春樹事務所
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• 最後の甲賀忍者

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