【「撮り鉄」鼎談（拡大版）】小学館ウイークリーブック『鉄道ペディア』刊行記念企画【後編】

特集・インタビュー

小学館ウイークリーブック『鉄道ペディア』（全50巻）創刊を記念して、
同誌編集担当の元『鉄子の旅』編集長・江上英樹氏と、
凸版印刷株式会社「鉄道研究会」メンバーが鉄道の魅力と、
『鉄道ペディア』への期待を語り尽くす。
男たちのマニアックな会話が熱い！

撮影：柴田和彦
高野洋一（凸版印刷）×後藤昭彦（凸版印刷）×江上英樹（『週刊鉄道ペディア』編集）

鉄道ペディア(1) 2016年 3/1 号
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時間はあっても金がない時代、
夜行列車で10連泊という旅もした

高野　子どもの頃の思い出というと、線路際での友だち付き合い、いろいろな人たちとのコミュニケーションが楽しみでした。逆に、初対面の人に「何だこいつ」と思われないかと妙に緊張したりもして。もっとも、最近はネット社会のせいで、だいぶ変わってきてます。

後藤　あいさつのできない子、というか大人も増えてます。

高野　ぼくらの頃だと、駅まで車に同乗させてもらったら、後で必ず連絡を取ってお礼を伝えましたよね。大人になったら、同じようにしてあげようと思ったものです。

江上　ヒッチハイクもされましたか？

後藤　やってました。それでずいぶん助けられました。

高野　時間はあってもカネがなかった時代は、夜行列車で10連泊とか。

江上　列車を宿代わりに深夜の途中駅で、戻りの夜行で折り返す。“何とか返し”ってありましたね。上り下りの夜行列車が行き違う駅での乗り換え。僕の記憶にあるのは、石北本線の急行「大雪6号」の“上川（かみかわ）返し”でしたか。

高野　そうですね。もちろん、夜行10連泊といっても、駅前銭湯で最低限の身づくろいはしましたけど。

江上　そもそも、駅前銭湯がなくなった。

高野　駅前旅館も。

江上　残念です。

後藤　下車印（途中下車の確認用に駅員が捺す小さなスタンプ）だらけになった周遊券を目一杯使って、急行列車の自由席の硬いボックスシートでの仮眠の繰り返し。いまは周遊券もほとんどなくなりましたね。

江上　駅のスタンプを集めたり。

後藤　“硬券入場券（厚紙製のきっぷ）走り”ってのもありましたね。ぎりぎりの停車時間にデッキを飛び出して駅舎の窓口まで走って、硬券の入場券を買って戻るとか。

高野　何にしても、国鉄の頃はよかったなって思いが、このごろつのりますね。

江上　特に国鉄色というのか、車体の塗装はそれぞれの車両の形によく似合ってました。最近はいろいろ、各線区ごとのオリジナルみたいなものが増えてます。

高野　全否定です。もともと国鉄形車両の塗装って、設計時点で「この形だから、もっともふさわしいこの色に決めた」はずじゃないですか。それを崩すのはむしろ、見苦しい。

後藤　私も「思い付きでゴテゴテさせるのは、やめてくれよ」と思います。せっかくのいい車両が、おかしな色に変えられているのはたまりません。

江上　そのあたりと関連して、209系でしたか、「コスト半分」で「耐用年数も半分」だったかな？　……そんな感じの思想で設計された電車がありましたね。

高野　使い捨てカメラの「写ルンです」になぞらえて「走ルンです」といわれた。

江上　デザインも何だか家電製品みたいで、安っぽい。

後藤　逆に、最近はやりの“レトロ風”車両というのもいやです。鉄道好きな人は“風ふう”を嫌うんですよ。

江上　ちょっと話はずれますが、「ALWAYS　三丁目の夕日」という映画をご存知ですか？阿部秀司プロデユーサーの作品です。冒頭、荒川鉄橋から上野駅にかけてのシーンで、「シロクニ（C62形SL）」の22号機がホームに入ってくる。すべてCGなのか実写合成なのかは分かりませんが、それを観て「この映画を作った人は本物だ」と、感動しました。

高野　私も観て、同じことを思いました。映画でもドラマでも、SLっていったら大井川鐡道でロケしたC11形か、せいぜい山口線のC57形1号機ばかりじゃないですか。それに比べて、真剣に取り組んでいるなあと。

江上　ホームのシーンは当時の梅小路蒸気機関車館（現・京都鉄道博物館）に保存されていた2号機を変身させたものと聞いていますが、所属の区名札まで「尾」（旧・尾久機関区）にするなど、どこまでこだわるの？　という感じです。「鉄子の旅」に携わっていた時には車両や周辺の施設・設備の描き方について、かなりうるさく指示を出したのです。けれど一般読者向けの作品だと、なかなかそこまではできません。ストーリーの流れの中ではその必要もないとは理解しつつ、申し訳なく思ったこともありました。関連してお尋ねしたいのですが、「撮り鉄」というある意味、フォト・クリエーターでもあるお二人にとって「この1枚！」があれば、教えて頂けますか？

後藤さんが撮影した興浜北線の斜内山道。
見えにくいが、写真中央に列車が走っている。

後藤　私は北海道・興浜北線（こうひんほくせん）の斜内山道（しゃないさんどう）（浜頓別～北見枝幸間、1985年に廃止されたローカル線が小さな岬の中腹を迂回する撮影ポイント）です。3月、雪の中をよじ登って。

江上　冬に、あそこを登った！

後藤　斜面に延々と自分の足跡が残ってました。単行のキハ22でしたが、遠く流氷が見渡せて。忘れられない光景です。

高野　私は、「FASTECH360S（東北新幹線Ｅ5系「はやぶさ」の試作車）」の“ネコ耳” の上昇走行シーンです（屋根上の空気抵抗ブレーキで、上昇時の形状が似ている。上昇時の形状が似ている。日中の試運転では極めて珍しい）。

後藤　撮れた！

江上　それはすごい！

高野　「FASTECH360S」が昼間に併結して走るのはその日が最後だと聞いて、水沢江刺駅にポイントを定めてホームで待っていたら、屋根の上に“ネコ耳”を立たせた状態で疾走して来た。鳥肌が立って、シャッターに添えた指から手まで震えましたね。

江上　耳下げるな、下げるなと？

高野さんが撮影したFASTECH360S、奇跡の〝ネコ耳〟ショット。

高野　念じました。水沢江刺駅を選んだのはまったくの偶然なんですが、仲間からは「ここで上げて来るのを知っていただろう。知らせもせずに抜け駆けしやがって」と、ずいぶん責められました。

江上　最後になりますが、今度発刊される『鉄道ペディア』に、期待・要望されることがありましたら。

高野　少年時代、『鉄道ファン』や『鉄道ジャーナル』といった専門誌から得た知識はもちろん多かったのですが。「学ぶ」という点では、『鉄道ペディア』と同じ小学館から当時、出版されていた『コロタン文庫』の鉄道シリーズに拠ったところが多かったので、その大人版であってほしいと思います。写真がたくさんあって、トリミング一つについても他誌に負けないものであってほしい。歴史的な事象を積み重ねて「次号が楽しみ」と思えるような存在であってほしいと。

後藤　写真のセレクトに注目したい。さまざまな媒体に掲載された「かっこいい写真」で夢を膨らませてきたので。人とのかかわりを前面に出した、たとえば農家のおばさんと列車が絡んだ写真があってもいい。「形式写真」が並ぶページと「旅情を感じさせる」写真、それぞれが“ふさわしい”シチュエーションなら、両方あってしかるべき。さまざまな角度から、鉄道を切り取ってほしいと思います。

江上　ご期待に応えられるよう、がんばっていきたいと思います。今日は長い時間、ありがとうございました。

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高野洋一（たかの・よういち）
1971年、神奈川県川崎市生まれ。映像企画部勤務。好きな路線は、東海道本線、京浜急行。好きな車両は、EF58、旧型国電、京急600形（2代）。鉄道愛好歴、おそらく40年（物心ついたときから）。

後藤昭彦（ごとう・あきひこ）
1959年、埼玉県熊谷市生まれ、深谷市育ち。出版印刷部門営業担当。好きな路線は岩泉線（2014年春に廃線になってしまったが）、中央本線。好きな車両は、キハ22、旧型国電。鉄道愛好歴、半世紀以上。

江上英樹（えがみ・ひでき）
1958年、神奈川県藤沢市生まれ、大宮市（現さいたま市）育ち。1982年、小学館入社以来漫画編集者として働き2014年退社。ブルーシープ㈱を立ち上げ、今日に至る。路線を問わずスイッチバック命。

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